Интервью для Hudcombinat.com
Об авторе:
Николай Карабинович – украинский медиа художник, философ, дизайнер, музыкант и автор инсталляций.
Родился в Одессе, в 1988 году.
Закончил Одесский национальный университет им. И.И. Мечникова, факультет философии. Номинант Шорт-лист Премии PinchukArtCentre 2015.
– Инет говорит, что ты – «медиа художник, философ, дизайнер» и т.д. Скажи мне, пожалуйста, что тебя привело в искусство? Это было влияние среды, в которой ты рос, или твой самостоятельный выбор? Пиши, что придет в голову, особенно не думай, плиз)
– Ок. Я не очень люблю это слово – «искусство». Искусство это некая возможность обозначения себя в пространстве, мелок для очерчивания круга, в котором стоишь.
Оно само как то привело. Я потянул за ниточку, и она привела к клубку.
Если говорить конкретно, то, возможно, хотя это как-то травматично выходит, искусство – это возможность взаимодействия с другим, параллельным миром. Путь в искусство лежал через музыку. Слушал музыку, открывал для себя новые миры, а потом уже появилась визуальная часть, так как музыки начало не хватать.
– А какое слово ты бы использовал вместо этого? Ну, если не искусство, то тогда что? Арт?
– Искусство слишком пафосное слово, с легким ароматом нафталина. Арт, это еще хуже, такой сурогат из 90-х.
– Значит, нужно придумать другое слово.
– Я предпочитаю «художественная деятельность».
– Тоже хорошо. На каких инструментах ты играешь, если не секрет?..
– Тихими зимними вечерами поигрываю на пианино, но делаю это до невозможности плохо. С музыкой я связан «диджейством».
– О, класс) И сам сочиняешь, я так понимаю?
– Нет, все сочинительство и музыкальные эксперименты остались в далеком прошлом. Я сделал несколько альбомов на стыке нойза, брейкора и даб техно. На этом и остановился.
– Философский факультет – это место, в котором можно читать книги и числиться студентом. Ну, я так полагал, когда поступил. Когда столкнулся напрямую, оказалось, что «..ц». Так вот, система образования в гуманитарных вузах абсолютна ужасна, за 5 лет всего несколько толковых преподавателей.
– Поверь мне, в мое время учения была тот же капец с преподами, поэтому я ушла из универа.
– Мне было как-то лень уходить. Тем более, уже был опыт с политехом, из которого я и ушел на философский факультет.
– А что ты в политехе делал?.. В смысле, на кого учился?
– В политехе я выбрал автоматизацию электронно вычислительных процессов, энергетический факультет. Веселый факультет.
– Новые медиа, а точнее поиск новых медиа – формы коммуникации между людьми, можно даже сказать, что между людьми и технологиями. Изучение философии – это тоже немного пафосно, я так, читал книжечки разные. Вот новые медиа – это очень интересно.
– Ну, книжечки разные все читали) Забудь про пафос — это вещь сугубо субъективная. Я к чему веду?.. Какого рода исследованиями ты занимаешься, что ты хочешь понять, занимаясь творческой деятельностью?
– Я бы разделил тут эти два понятия. Исследование – это некая инициации к творческому акту. Хотя это можно и переставлять. Механизм таков, что сначала происходит осмысление, а уже затем творческий акт. Я бы переформулировал вопрос, а что я хочу сказать как художник? Думаю, это будет точнее. Я хочу показать некие взаимосвязи, обратить внимание на детали. Открыть дверцу и показать, что там. Такая себе персональная экскурсия в определенную тему.
– Что для тебя «пределы в искусстве»? Существуют ли они? Многие люди на почве религиозной или иной нетерпимости некое искусство не воспринимают… И вот этот персональный экскурс, о котором ты говоришь, он только для тебя или ты хочешь научить чему-то людей? Восприятию красоты, например? Или что-то еще?
– Вот это всё на стыке новых медиа и философии – это про прощупывание границ. Про их обозначение и расширение. Ничего себе – все людям.
Моя персональная экскурсия, конечно же, для зрителя. Но кто он, есть ли вообще он, это уже другой вопрос. Тут дверца захлопывается в темной комнате. У всего есть свой предел, все полито субъективностью. Поэтому лучший вариант –расширять границы своего восприятия.
– То есть, ты считаешь, что в творческой реализации есть чёткие границы? Или эти границы ставит социум со своей моделью видения мира?
– Как правило, люди, которые на религиозной или другой почве не воспринимают определенное искусство, несут этот крест не только на искусство, оно в данном случае является просто атрибутом, который не встроен в их порядок вещей
– Границы чем расширяешь?) Алкоголь, наркотики, женщины? Или ты нашел какой-то иной путь?..
– Ну, этим набором можно расширить разве что границы пятничного вечера. Нет, границы очень банальны – только смерть. Все остальное – безграничное поле.
Наиболее верный метод – образование, самообразование. Заграница нам поможет)
– Что-то мало, только по пятницам, да еще и в шабат)
– Зритель – это каждый. Поэтому, исходя из этой логики, он есть даже в Белой Церкви.
Другое дело, насколько интересен мне это зритель. Конечно, проблема центра и перефирии, никуда не делась. Чтобы расширить (какой то слишком наркоманский глагол в данном контексте), скорее даже, сдвинуть границы, их нужно внятно артикулировать.
– Ты даже с такой позиции смотришь? А какой зритель тебе интересен?
– Мне интересен хотя бы немного подготовленный зритель, который считывает хотя бы некоторые слои моей работы. Возможно, я ищу зрителя похожего на себя. Ну, а с другой стороны, нет ничего интереснее, чем работать с совершенно «другим» зрителем.
– Как ты считаешь, то, чем ты занимаешься — это важно? Не посещают ли тебя мысли о бесполезности происходящего?..
– Я могу тешить себя, что то, чем я занимаюсь, это важно, но это уже слишком риторический вопрос. Все тлен, давно всем известно. Занятия искусством – это как раз возможность преодолеть этот тлен. Или скорее попытка, а не возможность.
– Можешь вспомнить, какие из своих проектов ты считаешь самыми значимыми, что ли? Или просто интересными? И, как ты думаешь, на сегодняшний день, социальное искусство развито в достаточной мере? Что такое вообще социальное искусство?..
– Как всегда, лучший проект впереди. Ну, по крайне мере, если не впереди, то сейчас, а сейчас это «Песни южных славян», которые в Пинчуке. Если слегка развернуться и посмотреть назад, то это, пожалуй, первый наиболее масштабная и хорошо артикулированная работа, до этого это все было совсем ученические работы, а это нормальный дебют, скажем так.
Еще я бы хотел отметить работу на Одесской биеннале, и вообще биеннале в целом.
Здесь не обойтись без общих фраз о том что мир очень изменчив, и искусство должно реагировать на все эти вызовы, и вот социальное искусство это такая отрыжка на эти вызовы.
Вообще, на самом деле, спасибо тебе большое)
– Благодарю). Меня, бывает, часто посещают мысли, что то, что я делаю, не особо нужно кому-то.Депрессион потом накатывает, нестерпимый.
– Деприссион явно лишнее, эта работа важная и нужная, главное терпение, никогда не знаешь, как, что и где аукнется. Вот я, например, был очень рад, найдя как то сайт http://kiev.guelman.ru/rus/odessa/. В 2006 году это был клад для меня. Его еще в нулевых сделали. Всем все равно, а те, кто надо, кайфуют.
А насчет прошлых проектов… Был такой. Неведомая ..ня в галерее «Норма».
Как-то так вышло, в декабре 2008 года, благодаря отзывчивости и попечительству Igor Gusev, я с напарником завладел на короткий срок лучшей на тот момент галереей в городе. Уже тогда я понимал, что самый адекватной формой коммуницирования с местной арт средой является бойкот, поэтому о том, что будет происходить выставка никто не знал.
Как материализовать невозможность? Как не множить …ню?..
На осмысление того, что произошло тогда в «Норме», мне понадобилось 8 лет.
Восемь лет – это много. Перевернем восьмерку, что мы имеем? Верно, бесконечность. Бесконечная, неведомая …ня.
Невозможность начала выставочной деятельности, в южном портовом городе, было решено зафиксировать в виде флайера к вечеринке, которая была на тот момент единственной актуальной формой художественной активности в Одессе. Также экспозиция была дополнена рядом реди мейд объектов, исчезнувших после окончания выставки. Табличка в духе Пиросмани «Если вас постигло горе». Пространство галереи было обклеено небольшими иконками. Также в рамках выставки был совершен ряд перфомансов и один круглый стол, посвященный проблемам гендера. Сейчас, вспоминая то, что происходило в «Норме», я понимаю, что это была всего лишь ироничная ухмылка.
Беседу вела Анна Литман
